2x20 Spring Cleaning / Nettoyage de printemps

Bon, j'ai enfin vu l'épisode, c'était pas mal, la façon dont la rupture entre Joan et Adam est conduite est vraiment réaliste. Je suis juste un peu déçue que Adam n'ait pas plus tenté de s'éexcuser et se faire pardonner mais après tout c'est Adam, il a du mal à dire ce qu'il ressent...

Tout à fait d'accord avec toi Estelle. La scène de fin était très belle, à un moment j'ai senti qu'Adam avait envie d'embrasser Joan mais qu'il s'est retenu. Les producteurs essaient de rendre Adam moins monstrueux, en tout cas chez moi ça marche, il est redevenu, l'espace d'un instant, l'Adam d'avant Trial. ça fait du bien.

J'adore le couple Lily/Kevin, même si Kevin commet bêtise sur bêtise, j'espère que leur couple va durer, j'aime beaucoup Lily.

Luke et Grace sont géniaux dans cet épisode, vraiment très drôles Je trouve ça dommage par contre que Friedman ne soit pas plus développé depuis le départ de Steevie mais surtout depuis la mort de Judith. D'ailleurs, je sais qu'à chaque épisode je le dis mais ça me choque tellement que plus personne ne parle de Judith, c'est tellement surréaliste... C'est comme si le personnage n'avait jamais existé.

J'ai bien aimé l'histoire du conseiller d'orientation et de la prof de physique, c'était assez rigolo, surtout sur la fin, et il y avait un parallèle avec l'histoire de Kevin. A un moment, j'ai quand même cru qu'il y avait eu quelque chose avec Chelsea, surtout lorsque Joan va chez lui et lui parle, à un moment il y a un silence et Amber joue si bien qu'on a l'impression que Joan se pose des questions l'espace d'un instant, c'est du moins ce que j'ai ressenti.

La trame d'Helen et Will était assez réaliste aussi, même si un peu étrange je trouve, en décalage avec le reste de l'épisode...

Voilà mes impressions !

Très bien dit Sibylle, je pense pareil !!!! Moi aussi, j'ai pensé qu'Adam allait embrasser Joan, qd il lui ouvre la porte...
Helen et Will m'ont fait explosé de rire, avec le prêtre... Will : "Le prêtre a raison" Dit comme ça, ça fait con, mais sur le coup, g bien ri !!!
Luke, ri-di-cule avec sa veste, c t n'importe quoi !!! Et Grace, à la fin,
Sinon, voilou, tt pareil que toi Sibylle !!

J'ai beaucoup aimé l'épisode, et comme Estelle, je trouve que la rupture est bien gérée, on sent la souffrance, mais sans non plus en faire des paquets. Et pour moi, Joan résume extrêmement bien la rupture à la fin de l'épisode :
I brought my stuff back. I want all the things that you made for me. I mean, if you haven't burned them. You know I thought I was cleaning you out of my life so I could move on. But the real mess wasn't the stuff. It was being mad at you and letting it get so big that I couldn't appreciate what we had. I don't want to lose that.
C'est exactement tout ce que j'ai voulu dire après avoir vu l'épisode précédent... La rupture marque la fin de quelque chose, mais pas l'annulation... C'est pour ça que ce n'est pas seulement une clôture, mais aussi une ouverture vers autre chose.

Sinon, j'ai trouvé que tous les personnages trouvent leur compte dans cet épisode :
Luke (excellent en "blouson noir"!!)
Grace (adorable petit ensemble vert pomme... J'étais MORTE DE RIRE en la voyant et en l'entendant parler!! Et elle admet l'inquiétude qu'elle a eu de perdre Luke)
Kevin (qui s'est encore un peu planté vis-à-vis de Lily, sans trop comprendre)
Lily (chez qui on sent vraiment une angoisse à s'engager, notamment sexuellement)
Helen (qui réalise son angoisse de voir partir ses enfants)
Will (qui accepte d'aller voir le prêtre pour aider Helen ; et j'étais morte de rire en voyant la tête d'Helen quand Will lui crie : "Tu devrais écouter le prêtre!")

On voit un peu plus Mrs Litschak (qui arriverait presque à me faire aimer la physique... Je la trouve géniale cette femme !). Par contre je n'ai pas tellement aimé l'histoire avec Tuckman, parce qu'il ne m'est pas très sympathique, mais j'ai aimé le dénouement de l'histoire.

Voilà mes premières impressions !

Sibylle a écrit:

Je trouve ça dommage par contre que Friedman ne soit pas plus développé depuis le départ de Steevie mais surtout depuis la mort de Judith.

Je suis d'accord pour Friedman. Il est redevenu le personnage secondaire qu'il était au début de la série, et c'est dommage, après ce qu'il a vécu dans cette saison, avec Judith et Steevie (qu'on ne voit plus du tout d'ailleurs...)

Sibylle a écrit:

D'ailleurs, je sais qu'à chaque épisode je le dis mais ça me choque tellement que plus personne ne parle de Judith, c'est tellement surréaliste... C'est comme si le personnage n'avait jamais existé.

Moi aussi je le dis à chaque fois, mais pour moi ce deuil est bien traité. Pour moi, ce qui serait surréaliste, c'est qu'il y ait à chaque épisode une allusion à Judith, à sa mort, à la souffrance de ses amis... Comme je l'ai dit plusieurs fois, je n'ai par chance jamais vécu cette situation, mais à mon sens un deuil n'est pas quelque chose dont on parle tout le temps. C'est quelque chose qu'on vit très fort intérieurement, mais sans que cela se traduise à l'extérieur quotidiennement...
La mère de ma meilleure amie a perdu sa mère il y a quelques années. Je me souviens que lorsque sa mère était malade, elle en parlait sans cesse, de sa peur de la perdre, de sa solitude, etc. Depuis que sa mère est morte, elle n'en parle presque plus jamais. Elle vit avec.
C'est sûr que ça doit dépendre des personnes...
Joan a perdu son amie, et on a bien vu qu'elle a changé depuis, elle n'est plus la même Joan que dans la saison 1. Pour autant, la mort de Judith, qui a été un vrai drame pour elle et un tournant dans sa vie, n'est pas toute la vie de Joan... Joan vit des tas d'autres choses, et ça me paraît normal de traiter cela ainsi...

Ce n'est qu'un avis personnel! :wink:

Je suis tout à fait d'accord, c'est juste que d'un épisode sur l'autre on en parle plus, j'ai trouvé ça très soudain.

Pour Steevie il me semble qu'elle a dû partir dans une structure spécialisée en attendant que sa mère adoptive sorte de prison, donc c'est logique qu'on ne la voit plus

Au moins, pour cet épisode, le titre a été traduit mot à mot (nettoyage de printemps pour spring cleanning).

Croyez le ou pas, je me disais aussi que Luke et Grace pourraient douter de la solidité de leur relation car c'est vrai, ces deux là sont assez différents. A côté de ça, on pouvait penser qu'Adam et Joan étaient mieux assortis et pourtant, cela ne les a pas empêchés de rompre. Voilà pourquoi je comprends tout à fait leurs craintes.

Joan et Adam n'ont visiblement plus l'intention d'oublier ce qu'ils ont vécu ensemble. Curieusement, alors que l'on aurait pas pu imaginer qu'ils puissent à nouveau se remmettre ensemble à l'issue de l'épisode précédent, autant là, c'est différent. Mais pardonner, c'est le plus dur et je pense que j'en serais incapable. D'ailleurs, Adam et Joan, assis côte à côte au cours de physique, sans s'adresser la parole, c'est assez surréaliste.

Les maladreses de Kevin avec Lilly montrent bien qu'il n'est pas encore assez mûr pour une vraie relation. Et Lilly n'est pas tout à fait prête non plus, je me demande d'ailleurs si le fait de vivre avec une autre fille ne lui permet pas de se protéger.

Helen pense que son fils n'est pas encore prêt pour quitter la maison. J'ai pensé à un moment qu'elle pensait cela à cause de son handicap, mais en fait, ce n'est pas tout à fait cela. Elle commence à avoir peur car elle réalise que ses enfants partiront l'un après l'autre.

Le conseiller d'orientation est lui aussi immature aux yeux de sa petite amie, la prof de physique. C'est le parallèle dont parle Sibylle avec l'histoire de Kevin et Lilly. Personnellement, je croyais en l'innocence du conseiller d'orientation mais il est clair que si ce dernier avait compris que Chelsea éprouvait quelque chose pour lui, il aurait dû ne plus la voir car cela aurait pu lui coûter cher.

Et puis, c'est vrai que d'entendre dire de la bouche de Will qu'un prêtre a raison alors qu'il est athée, c'est quelque chose de bizarre.

Je suis d'accord pour le conseiller d'orientation. Quelqu'un de sérieux dans son travail aurait conseillé à Chelsea un autre conseiller en voyant que cette dernière pouvait tomber amoureuse de lui. On appelle ça un transfert, et c'est une faute professionnelle que de profiter de la situation ( je ne dis pas qu'il l'a fait, simplement, ce serait considéré comme tel si il se passait quoi que ce soit )

Je me demande si il ne craignait pas que Chelsea se sente vraiment mal s'il avait cherché à s'éloigner d'elle. Peut être pensait-il qu'elle l'aurait beaucoup trop mal vécu.

Moi aussi j'ai vraiment cru qu'il allait embrasser Joan et a mon avis elle en avait aussi envie....
j'ai bien aimé comment était habillé Grace à la fin, ca ne lui va pas du tout !

et puis la mère qui ne veut pas laisser partir son fils et quand Will dit que le pretre à raison, c'est enorme...

J'ai vraiment beaucoup aimé cet épisode ! Il était, comment dire ... très équilibré !

Dieu a parfaitement raison en ce qui concerne le nettoyage : c'est très thérapeutique ! Quand je fais le ménage dans ma chambre, tous mes soucis s'en vont et j'ai l'impression d'avoir une vision plus neuve ! D'ailleurs cet été je compte faire un énorme nettoyage dans ma chambre.

J'aime beaucoup la relation Lily/Kevin, d'ailleurs c'était plutôt drôle avec la colocataire

Et Luke et Grace ... j'étais pliée dès que l'on voyait Luke avec son blouson en cuir, et après quand Grace arrive en tenue BCBG dans sa chambre, j'étais pliée en quatre c'était vraiment excellent


Je crois que le passage qui m'a le plus touchée est celui où Joan trouve la boite où sont rangés les dessins que lui avait fait Adam, en l'occurence le portrait du 1x20 ("Qu'est-ce que tu dessines ?" "Toi" "Mais ... je n'ai pas posé pour toi !" "C'était inutile de toute façon" ) ainsi que le dessin avec les trois portes où la lumière entre petit à petit dans le judas, avec écrit en dessous "Jane, wjat's happening to me", c'était magnifique ...

La fin de l'épisode m'a énormement touchée également, avec le gros clin d'oeil au 1x02, quand Joan arrive dans l'atelier pour lui rapporter son sac, c'était une scène dont je me rappelle parfaitement, elle fait parti de mes préférées ! ("Mais, si tu pouvais vraiment parler aux anges ?" "Je ne le dirais à personne !") Grâce à cette mission, Joan comprend qu'elle ne peut pas effacer ce qu'elle a vécu avec Adam et qu'elle ne doit pas oublier les bons moments. J'ai moi aussi cru qu'ils allaient s'embrasser à la fin (ça aurait été tout à fait crédible, un baiser d'adieu, pourquoi pas !) et j'étais vraiment triste quand Joan pleure, appuyée contre le mur avec sa grosse boite dans les bras, pendant qu'à la fenetre on voit Adam continuer sa sculpture.

J'ai beaucoup aimé cet épisode lol !

Franchement j'avais été un peu déçue par le dernier et je me demandais vraiment comment la rupture entre Adam et Joan allait être interprété , si Adam ferait tout pour récuperer Joan , si Joan allait faire comme si adam n'existé plus .J'ai trouvé que les scénaristes ont vraiment bien intégré cette rupture a la série :017: !! J'ai eu vachement de "peine" pour Joan quand elle est tombé sur les dessins qu'Adam avait fait .. une rupture très réaliste quoi !!

Le couple Grace/Luke j'ai adoré lol franchement c'était hilarant, j'étais mdr a chaque fois que je voyais Luke se rouler des mécaniques avec le menteau de Grace . Pour ce qui est de la tenue de Grace à la fin de l'épisode .. c'était excellent n'empeche c'était bien trouvé ..et j'avoue moi aussi que ca ne lui allait pa du tout ...

Enfin un épisode où j'ai aussi adoré le couple Will/Helen dhabitude , je sais pas, il me laisse sur un sentiment "d'exagération" mais là franchement rien a dire lol Surtout quand helen va voir Will à son travail .. Je pensais vraiment que quelque chose de grave était arrivé a kevin .. :!:

Je viens de me rapeler la tete de joan quand elle a apri que la prof de physique était sortie avec le conseiller , c'était excellent ... surtout la scene où ils se retrouvent tous les 3 dans le bureau du Conseiller .

Ce que j'ai adoré le plus dans cette épisode c'est le fait que la relation Adam/Joan n'est pas "bouffé" tout l'épisode a elle toute seule , il y a aussi eu l'apparition des autres couples et j'ai adoré personellement lol Surtout Grace et Luke .. alalala

Ah oui, j'avais oublié la scène où Helen arrive au commissariat et qu'elle explique la situation à Will, qui ne comprend rien... Il essaie de tout faire pour comprendre Helen, mais il trouve la situation tellement normale... J'étais morte de rire!

ah oui c'est vrai !!!
j'étais morte de rire dvt cette scene...

le manque de reaction de Will est enorme !!!

Et puis ce qui est trop marrant, c'est qu'on sent vraiment qu'il essaie de tout son cœur d'aider Helen, mais rien à faire, il n'arrive pas à comprendre ce qui ne va pas... Et Helen est de plus en plus outrée !

Lol, non mais vraiment cette scène est à inscrire dans les anales mdr

Helen qui débarque comme une furie ,qui regarde Will et qui sort "c'est kevin!"

Direct Will a du se dire mais que se passe-t-il encore de grave.

Ben rien Kevin veut juste partir de la maison...

trop excellent !

Sinon en ce qui concerne Grace et Luke, ils m'ont bien fait rire avec leur chassé croisé de style, mais ce qui m'a surtout plu c'est de voir les sentiments de Grace face à la situation, lorsqu'elle explique à Luke qu'elle lui a offert le blouson de cuir pr lui temoigner de ses sentiments car elle a peur en vue de ce qu'il s'est paC entre Adam Et JoJo ...

c'était du joli

Lui offrir ce blouson en cuir, c'était peut être aussi une tentative d'avoir une sorte de point commun avec lui, eux qui sont assez différents l'un de l'autre. Mais elle aura fini par comprendre que cette idée était ridicule.

Oui c'est vrai. Et Friedman n'a pas aidé Luke

Haylie a écrit:

Oui c'est vrai. Et Friedman n'a pas aidé Luke

C le moins qu'on puisse dire !!! Lui tenir ses lunettes pour qu'il se recoiffe...

Superbe épisode, et superbe musique pendant l'épi!